+- Forum Nowosądeckiego Stowarzyszenia Miłośników Kolei (http://www.nsmk.pl/forum)
+-- Dział: Kolej w Nowym Sączu (/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Dział: Kolej nie tylko sądecka (/forumdisplay.php?fid=39)
+--- Wątek: Stróże - Biecz - frekwencja (/showthread.php?tid=2794)
Strony: 1 2
Stróże - Biecz - frekwencja - pp - 26-01-2010 18:59
Witam szanownych forumowiczów. Tutaj jestem nowy, a trafiłem tu z infokolej za pośrednictwem linku pod postem Pułtusia. To mój pierwszy post, więc może się na początku przedstawię. Lat juz mam sporo ponad wiek dojrzałości. Urzęduję na terenie powiatu gorlickiego, w Sączu też kilka lat spędziłem, a teraz często kursuję do Krakowa.
Ponieważ myślę nad wnioskiem, kolejnym, do betonowego UM w Krakowie na temat zamiany relacji pociągów Stróże-Biecz na np. Grybów - Gorlice, chciałbym zapytać Was o spostrzeżenia dotyczące frekwencji w tych pociągach (czyli 720, 721, 722 i 723 w tabeli 131 SRJP).
Obawiam się że prędzej, czy później, z powodu bałąganu na Jasło-Zagórz ktoś może wpaść na pomysł kasacji nawet tych dwóch par ogryzków. Sądzę że lepiej zapobiegać niż leczyć, a zatem lepiej skierować te pociągi do Gorlic.
Pozdrawiam.
- TM - 26-01-2010 19:44
Grybów - Gorlice? Dla kogo taki pociąg z tym czasem przejazdu? I to jeszcze w sile dwóch par?
Porównaj sobie ofertę (auto)busiarzy na tej trasie - obojętnie czy przez Ropę, czy przez Szalową. Połączeń jest niemało, są tańsze, szybsze, dogodniejsze dla podróżnych (liczba przystanków), a i obydwa miasta nie są jakimiś szczególnie rozwiniętymi ośrodkami, żeby z jednego do drugiego waliły masy podróżnych. W efekcie - bez sensu, podobnie jak z obecnymi ogryzkami Stróże - Biecz.
Już pisałem kiedyś, że jeżeli między Stróżami a Bieczem muszą kursować pociągi (wbrew pozorom likwidacja tych śmiesznych osobówek nie wyrządziłaby nikomu najmniejszej krzywdy) i jeżeli muszą być to dwie pary, to niech funkcjonują w sposób następujący:
Biecz -> Stróże rano, na przesiadkę na Dunajec do Krakowa
Stróże -> Biecz przed południem, po przesiadce z Jaworzyny z Krakowa
Biecz -> Stróże po południu, na przesiadkę na Jaworzynę do Krakowa
Stróże -> Biecz po południu, po przesiadce z Dunajca z Krakowa
Oczywiście, sensowność tego rozwiązania wzrasta po przyspieszeniu Jaworzyny, wydłużeniu kursów do Jasła i najlichszej chociażby akcji promocyjnej itd.
- pp - 26-01-2010 21:01
Szanowny kolego. Ten temat już przewałkowałem na wszystkie strony na jednym forum: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum.gorlice24.pl/viewtopic.php?t=363">http://www.forum.gorlice24.pl/viewtopic.php?t=363</a><!-- m --> i na tym też: <!-- m --><a class="postlink" href="http://infokolej.pl/viewtopic.php?t=7768">http://infokolej.pl/viewtopic.php?t=7768</a><!-- m -->
Czas przejazdu na trasie Gorlice - Stróże p. Szalową (bo tylko taki wariant tu rozpatrujemy), jest nie gorszy niż kursujących tam autobusów (45 minut). Są też liczne busy, ale podawany przez nich czas (37 minut) na tej trasie, znanej mi bardzo dobrze z autopsji, zakrawa na kpinę ze względu na jawne olewanie przepisów i fatalny stan drogi. A może busiarze mają po prostu super amortyzatory?
Jak poczytasz powyższe fora, to dojdziesz do wniosku że lepiej do Grybowa niż Stróż (a moze nie?), bo do miasta, jednego czy drugiego, prędzej się może ktoś załapie, niż w obecnym wariancie.
Ja dobrze wiem że Grybów - Gorlice to żadna rewelacja, ale zawsze to lepiej niż Biecz - Stróże. Bo zanim podkarpacki UM zrobi porządek na swoim kawałku linii Stróże - Krościenko, to jeszcze duuuużo wody upłynie. A do tego czasu geniusze z małopolskiego UM mogą dojść do wniosku że w ramach oszczędności zlikwidują te dwa "ogryzki". A potem będzie posprzątane, bo reaktywacja to już dużo trudniejsze zadanie niż przestawianie tego co już jeździ.
Co do rozkładu, to też myślałem o skomunikowaniu z Dunajcem. Ale zanim zaczniemy myśleć o rozkładzie, to chciałem zapytać o frekwencję. A może ktoś się z tych pociągów (lub na te pociągi) przesiada w Stróżach w kierunku (z kierunku) Sącz/Tarnów. Jeśli takich przypadków wogóle niema, to sobie można manewrować przyszłym rozkładem do woli. Jeśli są, to jest już ważna informacja o preferencjach resztek klientów kolei którzy jeżdżą tą trasą.
- hds.147 - 26-01-2010 21:20
Frekwencja jest raczej marginalna jak nie zerowa. Co do korekcji rj to dobrym pomysłem są skomunikowania z Dunajcem i Jaworzyną. A jeśli były by takie skomunikowania to nie ma sensu dublować ich składami osobowymi.
- Burdzio - 27-01-2010 09:33
No to jako autobusiarz tego forum się muszę tu wypowiedzieć- połączenie Grybów - Gorlice nie ma racji bytu i jeśli chodzi o pasażerów z Grybowa (tu mają Voyagera, czas przejazdu 30 minut, tabor to klimatyzowane komfortowe Setry S315, co 30 minut), a busiarnia do Szalowej, przez Szalową, ma tyle kursów (choćby Libropol) i takie ceny, że dla nich PKP to żadna konkurencja.
- P@weł - 27-01-2010 11:18
Cytat:Ja dobrze wiem że Grybów - Gorlice to żadna rewelacja, ale zawsze to lepiej niż Biecz - Stróże.
Niekoniecznie lepiej, bo do szkoły i pracy do Biecza dojeżdża ok 30-40 osób, nie tylko ze Stróż, ale także Szalowej,Polnej czy np. Woli Łużańskiej i zmiana relacji pociągu na Grybów-Gorlice pozbawiłaby ich możliwości dojazdu.
- Elektrowóz - 27-01-2010 12:04
Burdzio napisał(a):Setry S315KASBOHER! Hrrrmmm hrmmm!
A tak na serio, to przykro mi, ale niestety się muszę zgodzić jak i z TMem tak i Burdziem. Teraz połączeń (auto)buzowych jest tyle, że kolej nie ma najmniejszych szans na tej trasie. Jedyne połączenia, jakie bym widział to (Jasło)Biecz-Stróże, Stróże-Biecz(Jasło) na skomunikowania z Jaworzyną i Dunajcem. (tak jak TM napisał)
No niestety Panowie, taka jest prawda i trzeba się z tym pogodzić.
- Janosik - 27-01-2010 15:56
Burdzio napisał(a):czas przejazdu 30 minut
Oj Burdzio tutaj przesadziłeś
Ile razy jechałem Voyagerem tyle tez razy był on spóźniony ok. 10 minut na 3 przystanku. Do Grybowa dojeżdzał od 5 do 10 minut po czasie. Także to 30 minut jest tylko i wyłącznie na papierze. Ale to nie zmienia faktu, że pociągi Gorlice-Grybów nie mają większego sensu. Czas przejazdu pociągu to prawie godzina:- 8-9 minut Gorlice - Zagórzany
- zmiana czoła
- 34 minuty Zagórzany - Stróże
- 5 minut Stróże - Grybów
Chciałbym aby pociągi wróciły do Gorlic, ale napewno nie w formie Gorlice-Grybów bo to żadnego sensu nie ma. Minimum to Gorlice-Nowy Sącz ( też ciężko byłoby konkurowac z busiarzami ) lub Gorlice-Kraków. Choć i te relacje nie miałyby łatwego "życia". Potrzebne byłyby promocje itd.
- TM - 27-01-2010 16:14
Janosik napisał(a):Minimum to Gorlice-Nowy Sącz ( też ciężko byłoby konkurowac z busiarzami ) lub Gorlice-Kraków. Choć i te relacje nie miałyby łatwego "życia". Potrzebne byłyby promocje itd.
Tylko i wyłącznie Gorlice - Rzeszów z ofertą i rozkładem dopasowanymi pod studentów.
- pp - 27-01-2010 16:45
P@weł napisał(a):Cytat:Ja dobrze wiem że Grybów - Gorlice to żadna rewelacja, ale zawsze to lepiej niż Biecz - Stróże.
Niekoniecznie lepiej, bo do szkoły i pracy do Biecza dojeżdża ok 30-40 osób, nie tylko ze Stróż, ale także Szalowej,Polnej czy np. Woli Łużańskiej i zmiana relacji pociągu na Grybów-Gorlice pozbawiłaby ich możliwości dojazdu.
No nareszcie! W końcu ktoś napisał coś na temat. Dzięki :-)
Pytanie następne. Skoro pociąg przyjeżdża do Biecza na 7.49, a stacja jest na przedmieściach, to czy dojeżdżający mają czas na dojście na miejsce do pracy/szkoły na ósmą? Bo to jest najczęstsza godzina rozpoczynania szkoły/pracy.
Poza tym, to szczerze wątpię że dojeżdżają tymi pociągami takie tłumy ludzi do pracy do Biecza, bo kto pracuje w godzinach 8-15? Obowiązuje raczej 8 godzinny dzień pracy (ewent. 12). Czy macie jeszcze jakieś inne informacje z własnych obserwacji na temat frekwencji?
Burdzio, przecież z definicji to połączenie miałoby być przeznaczone dla tych którzy mieszkają na linii p. Szalową. Nie posądzaj mnie o proponowanie konkurencji dla Voyagera, bo to zupełnie inna trasa. Rozumiemy się?
TM, to też dobry pomysł, i o nim też myślałem. Ale przy tym bajzlu organizacyjnym, to wątpię że to będzie do zrealizowania w najbliższych dwóch latach. Poza tym - tabor. Sądzisz że Podkarpacki UM puści tu jakiś swój szynobus? Mają dość swoich linii do obsługi. Skład na wagoanch? Nieopłacalny. Małopolski UM nic tu nie da, bo to sępy. Jak do Wadowic nie chcą nic dać od kilku lat, to tu puszczą? Wątpię.
Janosik, pewnie że proponowane przez Ciebie relacje byłyby lepsze, ale przekonaj do nich Urząd Marszałkowski. Ja już z nimi trochę korespondowałem. Beton. Ale sądzę że pomysł ze Sączem byłby sensowny, pod warunkiem jednoczesnego skomunikowania w Stróżach z kursami do/z Krakowa.
Pytanie do wszystkich. Jeszcze raz. Ilu ludzi w końcu jeździ tymi pociągami Stróże-Biecz-Stróże?
- TM - 27-01-2010 22:13
pp napisał(a):No nareszcie! W końcu ktoś napisał coś na temat. Dzięki :-)
Na temat nie znaczy z sensem. Kilka razy w zeszłym RJ zdarzyło mi się jechać osobówkami Stróże - Biecz, w normalne robocze D, nie jakieś tam święta czy wakacje. Frekwencję 40 osób widziałem raz - u progu weekendu majowego do Zagórzan jechała jakaś grupa turystów. Za każdym innym razem w jednostkach jechało po 3-4 osoby, raz miałem prywatny pociąg. Ergo - ktoś Ci bzdury wciska ;-)
pp napisał(a):TM, to też dobry pomysł, i o nim też myślałem. Ale przy tym bajzlu organizacyjnym, to wątpię że to będzie do zrealizowania w najbliższych dwóch latach. Poza tym - tabor. Sądzisz że Podkarpacki UM puści tu jakiś swój szynobus? Mają dość swoich linii do obsługi. Skład na wagoanch? Nieopłacalny. Małopolski UM nic tu nie da, bo to sępy. Jak do Wadowic nie chcą nic dać od kilku lat, to tu puszczą? Wątpię.
No ja zakładałem wariant dla kraju normalnego, tj. zniesienie kontroli celnej na granicy między małopolskim i podkarpackim, dogadanie się w kwestii wykorzystania szynobusu, promocyjne ceny itd. Moja propozycja dla Gorlic jest jedyną sensowną, ale też zdaje sobie sprawę, że na chwilę obecną niewykonalną...
- Dx3 - 28-01-2010 08:31
pp napisał(a):Pytanie do wszystkich. Jeszcze raz. Ilu ludzi w końcu jeździ tymi pociągami Stróże-Biecz-Stróże?Nie zawsze tyle samo
Poczytaj ten wątek, dosyć często są tam posty o Bieczu :<!-- m --><a class="postlink" href="http://infokolej.pl/viewtopic.php?t=5916&postdays=0&postorder=asc&start=270">http://infokolej.pl/viewtopic.php?t=591 ... &start=270</a><!-- m -->
- Lw - 28-01-2010 10:18
Dominik333 napisał(a):Nie zawsze tyle samo
<!-- m --><a class="postlink" href="http://infokolej.pl/viewt...r=asc&start=270">http://infokolej.pl/viewt...r=asc&start=270</a><!-- m -->
Taak... tyle że wiarygodność tych postów, szczególnie jednego pana jest mocno wątpliwa. Jest ktoś w stanie uwierzyć w frekwencję 50% w "Bieczaninie"?
- Burdzio - 28-01-2010 10:19
pp napisał(a):Burdzio, przecież z definicji to połączenie miałoby być przeznaczone dla tych którzy mieszkają na linii p. Szalową. Nie posądzaj mnie o proponowanie konkurencji dla Voyagera, bo to zupełnie inna trasa. Rozumiemy się?No nie zupłnie inna trasa, bo mieszkaniec Grybowa, jadąc do Gorlic czy na odwrót wybiera najszybszy i najtańszy wariant - Voyagera.
Wejdź sobie teraz na:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://libropol.com.pl/rozklad_jazdy">http://libropol.com.pl/rozklad_jazdy</a><!-- m -->
i zobacz ile oni mają kursów do tych wsi na trasie z Grybowa do Gorlic przez Szalową, i jakie mają ceny. Do tego na pewno jest kilka innych busiarzy.
- Dx3 - 28-01-2010 10:28
No właśnie miałem dopisać, że nie zawsze posty tam są wiarygodne.
Łukasz pojawiały się też posty, że frekwencja była nawet 75%
