+- Forum Nowosądeckiego Stowarzyszenia Miłośników Kolei (http://www.nsmk.pl/forum)
+-- Dział: Kolej w Nowym Sączu (/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Dział: Inne (/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Wątek: Pytanie (/showthread.php?tid=2336)
- hds.147 - 09-12-2010 16:37
Yo.
Goście wiecie może czy na osobówce z Zagórza do Jasła [ 7022 odj. 13.04 ] jeździ normalnie szynobus czy kka ?
Zawsze jak jeździłem to śmigał szynobus, a nigdzie nie znalazłem żeby się coś zmieniło jednak jak władowałem połączenie w wyszukiwarkę wyskoczyło mi "środek komunikacji: bus Przewozy Regionalne".
- jasek - 09-12-2010 21:49
hds.147 napisał(a):Yo. [delete] "środek komunikacji: buc Przewozy Regionalne".Jarko się ciesz, że masz choć tego co napisałes *środek transportu* bo na taki przykład wspaniały przewoźnik z logiem rozminiętych między sobą strzałeczek w takim dolnośląskiem wspaniałomyślnie odwolał część połączeń ze względu na braki taborowe i złe warunki atmosferyczne...
- kolejoman5 - 09-12-2010 21:53
1. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.przewozyregionalne.pl/img_in//regiony/podkarpackie/zka%20Jas-Zag%2012-14.12.10r..pdf">http://www.przewozyregionalne.pl/img_in ... 2.10r..pdf</a><!-- m -->
- MK_Rabka - 09-12-2010 23:21
Widać zabrali gdzieś "Chrowskie" bonanzy...
- Lw - 10-12-2010 12:29
Tu nie chodzi o żadne bonanzy, autobusem jest po prostu taniej niż lokomotywą z wagonem. Ot logika PR.
- hds.147 - 10-12-2010 13:09
jasek napisał(a):Jarko się ciesz, żeCieszę się, tylko mam do wyboru albo PKS o 6,30 [ wstać ok. 5, a mi się nie chce
] albo kombinowanie z przesiadką w Jaśle [ 20 min. ] z szynobusa na PKS i obawiam się, że jak regio leci na gumobusie to mogę się pożegnać z przesiadką na ostatni bezpośredni PKS do Sącza.Stąd moje pytanie
- Pułtuś - 10-12-2010 22:03
Wejdzcie na strone PLK i zobaczcie, jaki haracz trzeba płacić tej spółce za dostęp do zdezelowanych torów (za odcinek Nowy Sacz-Chabowka trzeba wyłożyc 700-800zl ! )
Pomyslcie teraz, jaka oszczednoscia jest uruchomienie KKA zamiast pociagu- odpada kilkaset zlotych kosztu na JEDNYM kursie !
Nie pochwalam zastepowania pociagow autobusami, ale chce Wam przedstawic motywy działania zadluzonego po uszy PRu.
A PLKa z takimi stawkami to juz nie powiem nawet na co zasluguje .....
- MK_Rabka - 10-12-2010 22:36
Taki skok?
Cytat:Rodzaj pociągu: pasażerski
Całkowita masa brutto: powyżej 60 t do 150 t
Kryterium wyboru trasy: Najtańsza
Trasę wyznaczono z wykluczeniem ruchu po liniach: szerokotorowych, towarowych, nieczynnych, z zawieszonym ruchem pasażerskim, nie będących pod zarządem PKP PLK
Całkowita długość trasy: 77.029 km
Wyceniona długość trasy: 77.029 km
Cena trasy: 233.19 zł
Szczegóły odcinka trasy Chabówka - Nowy Sącz
Stawka [zł/pockm] Chabówka - Rabka oraz Nowy Sącz R.40 - Nowy Sącz R.40 4,55 zł
Reszta 2,98 zł
- Burdzio - 10-12-2010 23:03
A koszt autobusu, to ok. 2,5 zł za kilometr, czyli mniej niż za sam dostęp do torów, a co dopiero maszynistę opłacić, mechaników itp.
- Pułtuś - 11-12-2010 00:08
Dlatego się nie dziw że kolej tnie kursy. Niedofinansowanie kolei w Polsce = wysokie stawki za dostep do torów = malo pociągów.
Wyobraz sobie co by było jakby w cene biletu PKS była wliczona opłata na budowanie i utrzymanie dróg i autostrad.
PKS to wolny rynek, kasa, zysk, o czym swiadczy podjecie konkurencji ze Szwagropolem na popularnej trasie Krakow-Nowy Sacz. Zamiast jęczyć o dotacje to kupują nowe autobusy i konkurują z prywaciarzem. Problem polega na tym, że kolej bez dotacji nie pojedzie, bo musi płacić haracz dla PLK.
PKS to biegacz olimpijski. PKP to taki sam biegacz, ale ktoremu nasypano do plecaka kamieni. I kto ma zwyciezyc w tym wyscigu ? Sam rozumiesz.
Potrzeba kasy, kasy, zmian systemowych, reformy, zmiany podejscia, ludzi ktorzy chcą, i jeszcze raz kasy.
A nie ma zadnej z tych rzeczy.
- Burdzio - 11-12-2010 09:41
Dlatego trzeba było wszystko w p*zdu rozwalić, kiedy dzielono PKP - w miejsce starych dziadów wstawić managerów z młodego pokolenia i zwolnić większość osób, które siedzi w biurze, ale na to czas był na początku wieku, teraz można tylko czekać, aż coś padnie (PR ?) i wreszcie się ten syf posprząta. Linie kolejowe do samorządów (szczególnie biorąc pod uwagę nową ustawę o transporcie zbiorowym), a w ręku PLK zostawić tylko magistrale, bo i tak nic więcej nie remontują.
Co do opłat na budowę nowych dróg - obecnie kupuje się winiety, ale od 1 lipca Potrafią Okraść wprowadza e-myto - elektroniczny system poboru opłat za korzystanie z dróg krajowych - obecnie to 8 gr/km, ale opłata wzrośnie do 53 gr/km! Czyli, żeby przejechać na trasie Kraków - Nowy Sącz przewoźnik zamiast zapłacić 9 zł, zapłaci 55 zł, czyli prawdopodobnie szykuje nam się podwyżka biletów u wszystkich przewoźników.
- Pułtuś - 11-12-2010 11:36
Burdzio' napisał(a):zas był na początku wieku, teraz można tylko czekać, aż coś padnie (PR ?) i wreszcie się ten syf posprząta
Ryba psuje sie od głowy- haracz dla PLK to 30% kosztu uruchomienia pociagu, gdyby chociaz pół tej opłaty jak w normalnych krajach przerzucic na panstwo (stawki w Polsce, mimo skandalicznego stanu torow, sa jedne z najwyzszych na swiecie ! ). przyczyny są dwie- gigantyczny przerost zatrudnienia w PLK- jako jedyna ze spolek PKP nie podjęła restrukturyzacji zatrudnienia- jako że z nikim nie konkuruje- w przeciwienstwie do Cargo i Intercity! Po prostu gdy PLK ma mniej pieniedzy to podnosi opłaty przewoznikow, bo kto tego zakaże ? To tak jakby paliwo było po 10 zł za litr i cena ciagle rosła
Kluczem do sukcesu jest restrukturyzacja PLK- zmniejszenie zatrudnienia, oraz przejecie PLKi przez Skarb Panstwa- tym samym zwiekszenie wydatkow na kolej, obnizenie stawek, co skutkowaloby polepszeniem sytuacji finansowej spolek i w konsekwencji na liniach regionalnych mogloby byc 10 par, a nie np 4, jak to wyglada w innych krajach.
Nie trzeba wymyslac nic nowego, tylko patrzec i brac przyklad z cywilizowanych krajow.
"Burdzio' napisał(a):Linie kolejowe do samorządów (szczególnie biorąc pod uwagę nową ustawę o transporcie zbiorowym),
Prawda.
Co do e-myta, to slyszalem ze to straszne pieniadze pochłonęło, wprowadzanie systemu, liczone w miliardach zlotych-ciekawe kiedy sie zwroci.
Co do opłaty dla przewoznikow- jestem za, niech wkoncu busiarze płacą za coś wiecej niz godziny pracy kierowcy i paliwo. Inne srodki transportu oblozone sa roznorakimi podatkami, a wesoły busiarz (bo oni tez beda placic, prawda?) płaci za paliwo a co reszta to jego.
Jesli z 9zł robi sie 55 zł, a zakładając ze autobusem jedzie 40 osob, to wychodzi złotówkę na osobę
- Burdzio - 11-12-2010 13:36
Ale busiarze nie będą dużo więcej płacić - nie jeżdżą po krajówkach i Sprintery spełniają normy Euro 3, a nawet Euro 4, więc opłata tylko 2 razy wyższa jak za winietę.
- Pułtuś - 11-12-2010 16:23
To chodzi tylko o drogi krajowe?
- Burdzio - 11-12-2010 16:33
Tak i to jeszcze nie we wszystkie...